よしりん先生と
道場生（アンケート）の
対話をお届けします
６月１０日、
「第２６回 ゴー宣道場」
『保守って何？
ー自民党ならいいのか？ー』
が開催されました。
「第２６回 ゴー宣道場」
『保守って何？
ー自民党ならいいのか？ー』
が開催されました。
今回は会場が
変更されていたのに、
幻冬舎の志儀氏が
いつもの大崎の会場の方に
行ってしまい、
美味しい昼食を
食べ逃してしまいました。
笹師範は朝食
食べて来ないから、
小学館の中澤氏のお菓子で
腹ごしらえしていました。
食べて来ないから、
小学館の中澤氏のお菓子で
腹ごしらえしていました。
終了後の
アンケートの回答をします。
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◆ 領土と不動産の話は良かったです。今回の石原都知事の尖閣購入は、
不動産の部類に入るのだということは、殆どの人が気付いていないと思います。
不動産の部類に入るのだということは、殆どの人が気付いていないと思います。
民主党はネットやテレビで随分な言われ様ですが、実際に田村議員の話を
聞いてみると、決して悪人の集団ではないなと思います。
聞いてみると、決して悪人の集団ではないなと思います。
（埼玉県・３３歳男性・会社員）
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民主党にはわしも不満はあるが、
まさか悪人の集団じゃないでしょ？
まさか悪人の集団じゃないでしょ？
「B層」ネトウヨ は
そう思ってるらしいが。
そう思ってるらしいが。
ちょっと足らん人たちだから。
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◆ 「領土と不動産は違う」小林先生のこの言葉に、頭をがんとやられました。
「東京都が地主になって国にはたらきかけることができるようになる」と安易に
考えていた自分に反省です。領土意識、領土感覚とでもいうものが私にも
欠けていたんですね。自分では「愛国者」のつもりでいましたが、まだまだなんだと
気づかされました。ありがとうございます。
考えていた自分に反省です。領土意識、領土感覚とでもいうものが私にも
欠けていたんですね。自分では「愛国者」のつもりでいましたが、まだまだなんだと
気づかされました。ありがとうございます。
田村議員は正直な方ですね。とても好感が持てました。
小林先生のファンということで、将来が楽しみです。きっとこれから考えを深めていって
くれるでしょう。そして、周りの若手政治家を大いに感化してほしいです。
くれるでしょう。そして、周りの若手政治家を大いに感化してほしいです。
（東京都・５７歳女性・派遣社員）
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わしはこの女性の素直さが
あればいいと思う。
あればいいと思う。
意固地主義が好かん。
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◆ 皇位継承、原発、ＴＰＰについて自らのお考えを明言された田村議員に好印象を
もちました。原発やＴＰＰについてはゴー宣とは意見が異なるという前置きをしながら
ご自分の意見を述べることは勇気のあることだと思いました。
もちました。原発やＴＰＰについてはゴー宣とは意見が異なるという前置きをしながら
ご自分の意見を述べることは勇気のあることだと思いました。
（埼玉県・３６歳男性・会社員）
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異論を述べても好感は残るという
人柄の良さがあるなあ。
田村氏には。
人柄の良さがあるなあ。
田村氏には。
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◆ まず、田村謙治議員の「知らなかった」と認めてしまう「知的誠実さ」、そして
ゴー宣ファンであることに好印象を受けました。ただ、ＴＰＰ・原発に関しては、
「脇が甘い」と思ってしまいました。
ゴー宣ファンであることに好印象を受けました。ただ、ＴＰＰ・原発に関しては、
「脇が甘い」と思ってしまいました。
世代間の「右左」の変遷が面白かったです。私自身は「右＝保守（現状維持）、
左＝革新（新しくする）」とざっくり理解しております。また、よしりん師範の
「右左の基準は無い。個別に対応せよ」が最も心に残りました。
左＝革新（新しくする）」とざっくり理解しております。また、よしりん師範の
「右左の基準は無い。個別に対応せよ」が最も心に残りました。
（埼玉県・２１歳男性・大学生）
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保守は歴史のタテ軸を意識する。
先人が築いた良いものは
残そうとする。
残そうとする。
だが悪しき因習・陋習には
こだわらない。
こだわらない。
時代の変化に沿って
漸進的に変えていくためには、
強力なバランス感覚が
必要とされるし、
勇気も必要である。
漸進的に変えていくためには、
強力なバランス感覚が
必要とされるし、
勇気も必要である。
革新は頭で設計したアイデアで
社会を変えてしまう。
社会を変えてしまう。
これに従って、
皇位継承はどうか？
皇位継承はどうか？
TPP、グローバリズムはどうか？
原発はどうか？
原発はどうか？
という具体論になると、
保守派も割れる。
保守派も割れる。
だから個別に
対応するしかなくなる。
対応するしかなくなる。
ただし、
ネットで匿名で罵詈雑言を
吐いてる人種は、
その品位において、
保守とは全く違う残念な人たちで、
それは 「B層」 である。
ネットで匿名で罵詈雑言を
吐いてる人種は、
その品位において、
保守とは全く違う残念な人たちで、
それは 「B層」 である。
「ゴー宣道場」の門弟には、
仕事と生活で精一杯で、
ネットなんか見てないという人がいる。
仕事と生活で精一杯で、
ネットなんか見てないという人がいる。
そういう人たちが月一回、
国家や社会のことを勉強しようと
来てくれるのだから、
頑張らねばならない。
国家や社会のことを勉強しようと
来てくれるのだから、
頑張らねばならない。
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◆ 小林先生の「領土とは祖国愛を育む揺り籠だから、左翼を含む全ての人のもので
あるから、国税で買わなければならない」という言葉が一番印象的でした。
あるから、国税で買わなければならない」という言葉が一番印象的でした。
個人的な話をすれば、私は石原知事の尖閣購入発言に喝采し、寄付もいくばくか
しました（笑）。その時は、これはあくまで手段であって、最終的に国に買わせるのが
知事の意図だと考えたからです。しかし、今日の小林先生をはじめとする師範方の
お話や「文藝春秋」の知事のインタビュー発言を聞いて、自分の考えが軽率
（とくに不動産と領土の峻別について）だったと反省しました。
しました（笑）。その時は、これはあくまで手段であって、最終的に国に買わせるのが
知事の意図だと考えたからです。しかし、今日の小林先生をはじめとする師範方の
お話や「文藝春秋」の知事のインタビュー発言を聞いて、自分の考えが軽率
（とくに不動産と領土の峻別について）だったと反省しました。
「愛国者か否かはお金を払ったか否か」で領土を分割してはいけないのであって、
これは、戦死した兵士の思想信条にかかわりなく、「英霊」として祀らねばならない
というのと同じだと思います。
これは、戦死した兵士の思想信条にかかわりなく、「英霊」として祀らねばならない
というのと同じだと思います。
（東京都・４１歳女性・大学教員）
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この人、素晴らしいよね。
一部の愛国者の寄付金によって
獲得した不動産という感覚を
残してはいけないと
わしは言ったが、それは
「戦死した兵士の思想信条に
かかわりなく『英霊』として
祀らねばならないというのと同じ」
という達観に
結びついたところが見事だ。
獲得した不動産という感覚を
残してはいけないと
わしは言ったが、それは
「戦死した兵士の思想信条に
かかわりなく『英霊』として
祀らねばならないというのと同じ」
という達観に
結びついたところが見事だ。
こういう頭のいい女性が
来てくれると、安心するなあ。
来てくれると、安心するなあ。
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◆ 尖閣については、堀辺師範が以前強く仰っていた「竹島は武力でしか取り返せない」
というのを覚えているので疑問もシンプルですが、世の中の愛国者の人たちは
そこが分かってないんだろうなと思いました。
というのを覚えているので疑問もシンプルですが、世の中の愛国者の人たちは
そこが分かってないんだろうなと思いました。
あと田村議員については、政治家はこの国の希望を語ってほしいと思っています。
「原発は４０年で止める」とか「ジリ貧だからＴＰＰ」とかの話からは全く希望を
感じられませんが、これは質問ではないので発言していいのかなと考えてしまいました。
「原発は４０年で止める」とか「ジリ貧だからＴＰＰ」とかの話からは全く希望を
感じられませんが、これは質問ではないので発言していいのかなと考えてしまいました。
（東京都・３４歳男性・ＣＧデザイナー）
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「愛国者」 にも色々いるからな。
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◆ 一概にリベラル、保守、右翼と定義をするのは難しいとよくわかりました。
ユーロ圏はギリシャの経済破綻から分かるように、市場の下に国家を置いていると
思います。ＴＰＰに参加することや、グローバル化を進めることが、同じ道であると
思いました。
思います。ＴＰＰに参加することや、グローバル化を進めることが、同じ道であると
思いました。
（埼玉県・２７歳男性・製造業）
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ユーロは無理がある。
TPPの非関税障壁の撤廃も
無理がある。
無理がある。
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◆ 今、極論を声高に叫ぶ人を保守と呼んでいますが、昔は極右と言ってたように思います。
日本にとって保守とは？惻隠の情をもっている事が最低の条件ではないかと思いました。
（愛知県・４８歳男性・健康運動指導士）
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そうそう。 「極右」 だった
今の保守論壇って
「極右」 なんだよ。
「極右」 なんだよ。
「Y染色体」「原発推進」 なんて
極右以外の何ものでもないよ
極右以外の何ものでもないよ
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◆ ライフル協会のおはなしが出てはじめて、アメリカと日本の保守のちがいがわかりました。
マイケル・ムーアは自称リベラル派で、私は彼が大好きなので、自分は左か？と
思っていたが、ちがった。が、ちがって良かったのかどうかはわからないけれど。
思っていたが、ちがった。が、ちがって良かったのかどうかはわからないけれど。
今日の高森先生のスーツ、おしゃれでした。
（東京都・３４歳女性・会社員）
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アメリカにおける
マイケル・ムーアって
貴重だろうな。
マイケル・ムーアって
貴重だろうな。
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◆ 切通師範は、今日はヴィダルサスーンみたいでびっくりしました。かっこいいです。
（東京都・３０歳女性・調理師）
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わし、ヴィダルサスーン、
知らんかったなあ。
知らんかったなあ。
あれ奥さんがカットしたんだよ。
わしは一目見たとき、
ドナルドダックかと思った。
ドナルドダックかと思った。
前衛的、芸術的カットだったんだね。
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◆ 石原氏とサヨクの共通点が反国家であるという指摘には納得しました。
国家への信用がないから、あのような越権とも言える行動をとれるのでしょうか。
「一坪地主」は、国有化を阻止するための手段だと理解したうえで書かれたのかは、
気になるところです。
国家への信用がないから、あのような越権とも言える行動をとれるのでしょうか。
「一坪地主」は、国有化を阻止するための手段だと理解したうえで書かれたのかは、
気になるところです。
高森師範が「保守のインフレ」と仰ったのは良い例えだと思いました。
都に寄付をされた方の、命を懸ける覚悟はない、金で解決できるのに出さないのは
非国民だというような発言を引用されていましたが、保守のインフレを象徴するような
ことだと思いました。誰でも保守を称することができる。
都に寄付をされた方の、命を懸ける覚悟はない、金で解決できるのに出さないのは
非国民だというような発言を引用されていましたが、保守のインフレを象徴するような
ことだと思いました。誰でも保守を称することができる。
（神奈川県・２６歳男性・大学生）
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石原都知事も、
国有化してほしいのが
本音だろうからね。
国有化してほしいのが
本音だろうからね。
国に文句があるときに、
「反国家」 になってしまうのか、
自分がこの国家の
主体者であると諦念して、
少しずつでも変えていく
努力をするかでも、
「保守」 と 「革新」 の差が出ると思う。
「反国家」 になってしまうのか、
自分がこの国家の
主体者であると諦念して、
少しずつでも変えていく
努力をするかでも、
「保守」 と 「革新」 の差が出ると思う。
「保守のインフレ」 はいい言葉だな。
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◆ 私が学生時代のときのリベラル、保守の概念が変化していることに初めて気づきました。
堀辺師範の「共産党は領土を守る」発言で、小林師範の笑顔が良かった。
（東京都・４９歳女性・作業療法士）
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な・・・なんで？
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◆ 市場の下に国家があるという感覚で、本当に国内企業は守れるのだろうかと思う。
今の大資本側はＴＰＰ賛成というが、結果的に我が身を苦しめるような気がする。
今の大資本側はＴＰＰ賛成というが、結果的に我が身を苦しめるような気がする。
田村議員の誠実さは充分伝わってきたが、ＴＰＰ賛成にはちょっと残念。
ゴー宣道場参加をきっかけに変わってくれることを期待します。
（神奈川県・４９歳男性・会社員）
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みんなしっかり考えてるから、
よほどの説得力がないとダメみたい。
よほどの説得力がないとダメみたい。
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◆ 田村議員はＴＰＰについて、東アジア諸国と連携してアメリカに対抗する、
また東アジアでの存在感を示すというメリットを示しておられたが、実際に
アメリカと対等に渡り合えるというのは楽観的すぎるのではないか。
防衛面で頼り切っているアメリカに言い分が通せるだろうか。
また自由競争協定の中で、むしろアジアの弱い国を食い物にしてしまうのでは
なかろうか。経済面においても輸出産業の伸びを言っておられたが、
関税だけでなく為替レートが大きく影響することや、日本の産業は国内需要が
大きいことをどうとらえているのか疑問に思った。
また東アジアでの存在感を示すというメリットを示しておられたが、実際に
アメリカと対等に渡り合えるというのは楽観的すぎるのではないか。
防衛面で頼り切っているアメリカに言い分が通せるだろうか。
また自由競争協定の中で、むしろアジアの弱い国を食い物にしてしまうのでは
なかろうか。経済面においても輸出産業の伸びを言っておられたが、
関税だけでなく為替レートが大きく影響することや、日本の産業は国内需要が
大きいことをどうとらえているのか疑問に思った。
（福岡県・４６歳男性・歯科医師）
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「むしろアジアの弱い国を
食い物にする可能性」
を指摘する惻隠の情が好きだな。
食い物にする可能性」
を指摘する惻隠の情が好きだな。
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◆ 第１部のネットユーザーも参加する形式は今後も続けてほしいです。
会場に来た方以外の方々のコメントも聞けるのは貴重だと思います。
会場に来た方以外の方々のコメントも聞けるのは貴重だと思います。
今回は民主党の議員の方でしたが、他の党の方もゲストで来てほしいです。
共産党の方を呼んでみるのは面白いと思います。
共産党の方を呼んでみるのは面白いと思います。
（東京都・４４歳男性・アルバイト）
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実は「B層」ネトウヨだらけ
だったのですが、反映させました。
だったのですが、反映させました。
太っ腹だよ。
共産党、来てくれるかな？
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◆ 今日の小林先生のお話を聞いていたら、この「ゴー宣道場」に対する熱い思い、
覚悟、ひしひしと感じました。
覚悟、ひしひしと感じました。
高森師範が最後におっしゃった、1000年後までも残したいもの、私もそう思います。
安定した皇位継承が進んでいく事を切に願います。
安定した皇位継承が進んでいく事を切に願います。
（福岡県・４６歳女性・主婦）
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ありがとう。
今は意見が違う政治家も、
いつか変容してくれることを願って、
招待したいと思います。
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◆ 本日の小林師範の顔色が良かったので安心しました。
笹師範、パンツ姿も素敵です。司会、お疲れ様でございました。
切通師範、発言の機会が少なかったですが、内容の面白さはピカイチだと思います。
宮台真司、まだいたんですね（笑）。
宮台真司、まだいたんですね（笑）。
高森師範、鋭い一言突っ込み、とっても好きです。
堀辺師範のお言葉、深くていつも感動してしまいます。
（東京都・３５歳女性・看護師）
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優しいなあ~~~~~~~~~。
女性はいいなあ~~~~~~~~~。
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◆ 私がずっとよしりんファンだった理由は、様々な変節（質）はあったにせよ、
一貫してずっと弱者の側に立っていらっしゃった方だったからだと改めて思いました。
一貫してずっと弱者の側に立っていらっしゃった方だったからだと改めて思いました。
私はネット右翼という人たちもこの酷薄な社会の中で犠牲になっている弱者なのではと
思っています。なので、グローバリズムを押し進めてそのような弱者層をつくりだして
いる側が、さらにそういう層を利用して、現状肯定的に社会を支配しているという
今の状況は非常に空恐ろしさを感じます。
思っています。なので、グローバリズムを押し進めてそのような弱者層をつくりだして
いる側が、さらにそういう層を利用して、現状肯定的に社会を支配しているという
今の状況は非常に空恐ろしさを感じます。
田村議員とは正直、保守という観念にゴー宣道場とはズレがあるように感じられました。
ＴＰＰで経済競争に仮に勝利したとしても、これまで弱者だった層が、救いあげられて
幸福になるということは決してありません。そういう部分でもっと突っ込んだ具体的な
議論をしてもらいたかったような気がしました。
ＴＰＰで経済競争に仮に勝利したとしても、これまで弱者だった層が、救いあげられて
幸福になるということは決してありません。そういう部分でもっと突っ込んだ具体的な
議論をしてもらいたかったような気がしました。
（宮城県・４４歳男性・会社経営）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
田村議員が 「変節」 という
言葉を使っていたが、
「変容」 と言うのはどうだろう？
すべての人の意見が
変わらないのなら、
「議論」の意味は失われるし、
民主主義の意味も消滅する。
わしは 「変容」 する
勇気を持っている。
勇気を持っている。
アンケートの回答はまだ続きがあるよ。
