『ネットと排外主義を考察しよう』
よしりん師範と
道場生（アンケート）の
対話をお届けします！
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6月9日、第36回「ゴー宣道場」は、
中川淳一郎氏をゲストに迎えて開催。
ネトウヨと排外主義
について議論した。
昨日、16日にはついに
「在特会」と「レイシストしばき隊」
の間で暴行事件に発展し、
双方から4人ずつ
逮捕者が出た模様だ。
こうして排外主義ネトウヨが、
社会の敵になっていくことは良いことだ。
名前も顔も
どんどん報道してほしい。
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◆非常に面白かったです。
中川さんの話はとても具体的でユーモアあふれる話でした。
ネトウヨに関しては、絶望感しかないですね。
彼らを差別して迫害するしかないのかな~と思ったりしちゃいました。
（愛知県・28歳男性・介護）
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社会がネトウヨを侮蔑し、
笑いものにするのが得策です。
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◆中川さんのネトウヨおバカエピソードに笑いつつも、
よしりん先生のネトウヨとオウム信者の共通点や、
高森さんのオランダで起きた日本人ダンサーの
リンチ事件など、ネトウヨを放っておけば日本でも韓国人等に
対してリンチやサリン事件の様な悲劇が
再び起きる恐れがある事を理解しました。
（静岡県・22歳男性・自衛官）
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放っておいたら、犯罪集団に
なってしまう危険性は常にある。
公安が彼らの一人一人の
名前と住所を把握し、
動向を見張る必要があるし、
警察はどしどし逮捕しよう！
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◆フジテレビデモを、「彼女ができたからやめた」という
話を聞いたとき、思わず吹き出しそうになりましたが、
結局は、そういう現実で充足されていない人が、
似たような考えを持つ人が集まりやすいネットを温床に
ネトウヨになってしまうのではと思いました。
ネトウヨが目立ってきているということは、
そういう充足されていない人が多い社会になっている
ということかもしれないと思いました。
（大阪府・29歳男性・会社員）
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存在意義をなくしてる
連中が増えてるから、
ネットの情報だけで
差別に走る構図になる。
最近の人々は、
日本社会で差別をされてきた
人々の歴史を知らないし、
差別される苦しさを
想像したこともない。
ヘイトスピーチが
暴力であることを
徹底的に
分からせた方がいい。
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◆小さい頃からよしりんを知っていて、最近もテレビやネットで
拝見していて、すっかり自分では身近な人の様な気が
しているのですが、生でお会いするのは初めてで、
とても嬉しかったです。
会社などで無駄な会議を何時間もダラダラやるのに
慣れているので、90分という時間内で、これほど密な議論、
時間を過ごせたのが感動でした。
（東京都・29歳男性・会社員）
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いつも90分、
あっという間なのです。
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◆結局“ヒキョーモノ”が自由に発言できるネットという
環境の問題が大きいと思う。自由には責任がともなうべきで、
ネット上の発言はすべて本人が特定できる状態でのみ
認めるべき。それでも問題は出るとは思うが、
まったく誰だかわからずに自由な発言ができるのは
それこそ便所の落書きです。
（神奈川県・47歳男性・会社員）
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大賛成です。
匿名というのが、
言論テロを
大量発生させるのだ。
ネットは卑怯者を
増殖させている。
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◆ネトウヨが弱い相手にしか向かっていかないのは同感である。
被害者意識というコンプレックスを癒したいがゆえに
弱者たたきをする、イジメられている子がさらに弱い子を
イジめるかのようなイメージがある
（実際に誰かにイジメられているかは不明だが）。
議論できるレベルではないバカをどう改善していくのかは
大変難しい。学校でも、話や常識の通じない生徒相手は
とても難しいです。
（埼玉県・35歳男性・高校教諭）
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家庭で常識を養ってない子供が、
ネットのデマを見抜けないからね。
親父がネトウヨで、娘が感化されて、
排外デモに参加してる例もあるから、
常識が崩壊している実態もある。
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◆在日の方からの発言を聞いて、
やはり当事者からすればくやしい気持ちが
大きいのだと感じました。
この問題が今より悪化する前に
対処しなければならないと思いました。
（東京都・35歳女性・会社員）
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「死ね」「殺すぞ」
というヘイトスピーチを、
当事者が冷静に受け流せる
ものではないということが、
彼のおかげで再認識できた。
できれば議員に
取り締まる法律を作って欲しいが、
なにしろネトウヨを支持者として
重宝しているのは安倍政権だ。
今のところは警察が遠慮せずに、
機を見てガンガン逮捕して
くれることに期待するしかない。
最近、徐々に「社会の敵」
というイメージが
作られていると思う。
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◆切通師範の御友人の嫌韓流ブーム（？）に対する御意見は
興味深かったです。タブー扱いはある種の差別の
裏返しでもあり、御友人はそれを体験されて
いたのではないでしょうか。
（神奈川県・32歳男性・会社員）
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ネトウヨには、
「嫌韓流」という本が
相当な影響を与えた。
当時、「戦争論」との区別が
ついてない者が大量発生したから、
この本については批判したのだが、
自称保守系の言論人が
推薦していたものだ。
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◆3月まで市福祉事務所で生活保護の仕事をしていました。
最近匿名で、何であの人が生活保護を受給できるのか
との苦情が多くなり、電話対応に追われて仕事にならない時が
増えて来ています。3~4年前は、苦情は住所、名前を名乗って
言う方が多かったのですが、匿名で何でも言うことができる
世の中の雰囲気が一番の問題ではないかと思いました。
自分の発言に責任を持つという当たり前のことが
伝わらない状況に危機感があります。
（埼玉県・40歳男性・地方公務員）
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現場の報告はリアルだな。
上を見て生きることが
出来ない人間が、
下を見て怒りを
ぶちまける時代が来た。
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◆文字通り「馬鹿につける薬」はなく、説得も効果なし、
恥の感覚もないとなれば、法的にしばりをかけるしか
ないのでしょう。大きな影響が出る前に政治家が
動いてくれる事を期待します。
（福岡県・47歳男性・歯科医師）
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安倍晋三のフェイスブックは、
ネトウヨの溜まり場になってるらしい。
安倍政権がネトウヨに
不都合な法律を通しはしないだろう。
安倍晋三自身が、フェイスブックで、
TPPに反対する者を
「左翼」呼ばわりしてる始末だ。
何が「右翼」で、何が「左翼」か、
安倍もネトウヨもわかってない。
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◆中川さんの花火柄リュックにもくぎづけでしたが、
切通師範の茶髪にド肝を抜かれました。
ジャケットと色が合っていてステキです。
よしりん先生のシャツも涼しげでステキでした。
しかし、アレを上品に着こなすのは（ユキヒョウ柄？）
むずかしいですよね。さすが肉食系！すごくお似合いでした
（なんかピーコみたいになってきた…）
（東京都・35歳女性・会社員）
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あなたが
ファッション評論を書くから、
師範方が影響されてるん
じゃないの？（笑）
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◆ネトウヨなんか馬鹿だから、スルーすれば良い、と
思っていましたが、それは無責任であると感じました。
ネトウヨはオウム真理教のように、リアルな世界での
コミュニケーションを不得手とする者達で、
仮想空間（オウム信者はサティアン、ネトウヨはＳＮＳ）で
同志と出会い、集団心理（又はマインドコントロール）
によって、大それた事もやりかねないでしょう。
（茨城県・43歳男性・会社員）
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オウム真理教の信者も、
悪目立ちしてたんだが、
まさかテロ集団に変質するとは、
誰も思わなかったんだよな。
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◆現在では、子どもにネットを使うなというのは不可能に近いです。
子どもを持てばわかります。それで、どうするか？
素直に見せて、常に親と世の中について、
日常について議論をする、ということが必要なんです。
それには、親が日々どう考え、行動しているかで
子どもの思考も大きく影響します。なので、大人が、
世の中の情報を良く知り、判断することが必要である。
（神奈川県・40歳女性・会社員）
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どうしても
ネットを使わせる
しかないのなら、
ネット情報の悪質さを、
いつも話題にしておく
必要があるだろうね。
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◆小林先生は半分冗談とおっしゃっていましたが、
私もネトウヨは徹底的に差別、バッシングしていいと思います。
最後に笹師範がちらっとおっしゃってましたが、
タバコはかっこう悪いから若者の喫煙者が減ったように、
ダサいから暴走族が少なくなったように、ネトウヨはモテなくて
頭が悪いダサいヤツらと（事実）じゃんじゃん
レッテル貼りしていいと思います。
小林先生は子供がいたらネットなんか見せないと
おっしゃってました。私は子供が4年生で学校でも
パソコンの授業がはじまったり、先生が授業の資料を
ネットからひろったりして息をするような当たり前さで
ネットが子供たちの周囲に存在しています。私はそれに
懐疑的ではあったのですが、時代も時代なので
どうしたものかと思っていました。
でも小林先生の言葉で確信しました。私も子供が
ある程度の年齢になるまでネットはさせません！
そのきっかけになるかどうかわかりませんが、
今度休みの日に新大久保へ子供連れて
行ってみようと思います。こんな下品な人間に
あなたをしたくないからネットや携帯は
もう少しおねえさんになるまで待とうね、と。
（東京都・40代・会社員）
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ケータイもネットも、
ずるずる家庭に
入り込むからなあ。
どうせ挫けるにしても、
抵抗を試みる姿勢は
要ると思うんだよ。
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◆最近の泉美木蘭さんは色々な意味で「熱い」と思います。
「古事記ワンダーランド」もそうだし、慰安婦問題についての
勇気ある発言も素晴らしい。ゴー宣道場の師範として
ふさわしい方だと感じています。
それ故、そろそろネット道場のホームページあたりに、
よしりん直筆の似顔絵を加えていただけないかなと、
個人的に希望しております。
（群馬県・32歳男性・アルバイト）
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あんりゃ？ほんとだ！
完全に忘れてた！
なんとかしなきゃ
なんねえな。
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◆ネトウヨとして在特会を例にお話いただきましたが、
ＳＮＳ（Face book）においては保守を信条とされる、
それなりの地位の高さ（会社社長、コンサル業、
伝統芸能にたずさわるなど）も同じような発言をされていることに
多々出会います。一方的な考えに対する反論についても、
まったく聴く耳を持たず、ひたすら心地良い発言をつみ重ね、
くり返すばかり。経験や知識・見識を持っていても、
ついこの空間に浸りかねない危うさが
ネットには常にあると思います。
（茨城県・52歳男性・会社員）
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そうですな。
最下層の者たち
ばかりでもないようだ。
現在の自称保守の
知的レベルが
劣化してるからなあ。
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◆初めて参加しましたが、講師の方々の熱い思いが
ひしひしと伝わり、アッという間の3時間でした。
次回もぜひ参加聴講したいと思います。
今回の質問の中で参考になったのが、ネット対応については
会社のクレーム対応に通ずる部分があり、
過剰対応等注意する事を知りました。
（東京都・60歳男性・会社員）
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次回は雅子妃殿下と
皇室の行方を議論するので、
特に力を入れるつもりです。
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◆最後の方で、「ネトウヨ」に代表される人々の活動は
レジャー感覚である、という話があった。
彼らの活動に対してペナルティーを科せられるルールを作り、
楽しいだけではないぞ、ということを知らせることが大事
という考え方はひとつの方法かなと感じた。
（東京都・41歳男性・会社員）
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奴らの楽しみに
なってるからな。
レジャー感覚で
脅迫や恫喝をしている。
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◆保守知識人がネトウヨを生み出したのかもしれません。
本来立ち向かうべきアメリカに対しては恐れをなして
何も言えず、弱い者に対してだけ強い事を言う。
ネトウヨと保守知識人は同じで、保守知識人がネトウヨの親
と言えるのではないでしょうか。
だとしたら、その親をなんとかするのが先ですね。
（千葉県・42歳女性・パート）
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ああ、この意見、
納得だなあ。
自称・保守知識人を
葬る必要がある。
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◆ネトウヨについて良くわかりました。ネトウヨとは、ひきょう者で、
とても幼稚な人々なのだと思いました。
私はこのことを聞くまでは、ネトウヨについて、「くわしく」
しりませんでした。私はネットをよくつかうので、このことを
聞いていなかったら、ネトウヨに影響されていたのかもしれません。
ネトウヨになりかけているのは私の友達です。いつも家で
一人でいるような人なのですが、ネットにおおきく影響されてしまい、
最近ではほかの国の悪いことを言うようになりました。
実際には、そこまでひどくはないのですが、私の友達は
ネトウヨということもまったくしらずにそういうことを言っています。
なので、ネットをやっていると、どうしてもネトウヨ発言を
している人にでくくわしてしまう→なにもしらない人たちに
悪影響というふうになってしまうのではないかと思いました。
ネトウヨにたいして、反論したりするのは、私もやってきた
ことなのですが、私の方も暴言をはいたりするので、
ネットの中では相手の顔が見えないので、けっこうなんでも
言えてしまうもの、ネトウヨの人々にバカと言っていますが、
そうすると、自分も悪いことを言ってしまっているのではないかと、
どうしても思ってしまいます。中学生は帰れなどと
言われたからにはあたまにきたりします。
しかし、私の友達はふつうにネトウヨに
なりかけているので、とてもしんぱいです。
（千葉県・13歳女性・中学生）
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自分がネトウヨに
なることを警戒し、
友だちがネトウヨに
なりかけてるのを心配する、
この常識が13歳で
芽生えてることが、
えらいですね。
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今回は明白な卑怯者に
関する議論だったから、
参加者の感想が
似通ってしまっていた。
次回は8月11日、
「雅子妃殿下の行方」
をテーマに行う。
この問題の重要性は、
応募締め切りまで、
ブログで訴えていこう。
第36回ゴー宣道場
『ネットと排外主義を考察しよう』
http://www.nicovideo.jp/watch/1371264885
『語らいタイム』
http://www.nicovideo.jp/watch/1371265387
動画配信中です！
